Citaat van: Rob_Dingen op december 21, 2003, 12:43:39Kun je uitleggen hoe je dat weet jullie hebben het toch niet op de Baco rechtstreeks gezien want volgens mij heeft Frank geen transcoder liggen.

Ik doel dan op HDTV via de Holo3D II progressive de Barco in (even niet aan interlaced rechtstreeks vs. progressive via de Holo3D II denken, alleen los naar progressive via de Holo3D II kijken). En wat ik heb gezien komt niet overeen met de volgende quotes:

CitaatVerder ging het fout met snelle horizontale pans op de Holo waarbij het beeld dan blokkerig en onscherp werd.

CitaatOok was het zo dat onrustige stukjes in het beeld bij interlaced ook terug zag via de Holo en wat dus niet in een echt rustiger beeld leid op de Holo.

Ik heb op de volgende quotes dan ook geen weerwoord, omdat ik dat gewoon NIET gezien heb (interlaced rechtstreeks op de Barco).

CitaatOok was er meer scherpte en diepte in het beeld te bekennen.

CitaatDe dynamiek van het beeld is beter wat eigenlijk raar is omdat ze op hetzelfde gecalibreerd zijn maar er was gewoon meer punch in het beeld.

Hopelijk heb ik het zo weer een stuk verfijnd


MvrGr.
Robert

Hoi Frank

Maandag avond testen we met dezelfde club wat je graag wilt maar het is niet van toepassing op jou verhaal ik heb namelijk alleen 60Hz.
Het verhaal van de blauw/kleur afwijking is niet lullig want mischien is dat het probleem wel waarom de kleuren rechtstreeks wel zoveel beter zijn.
We hebben het in deze topic toch over HDTV 60i en daar is het niet weg te regelen.
Met SDTV is het ook niet helemaal weg te regelen en kloppen de kleuren ook niet maar het valt niet op in het beeld wat niet wil zeggen dat er geen probleem zit.
En als ik het met de scoop meet is het bij HDTV dus nog erger.

Rob

Ik ben je ook nog steeds dank voor het vinden van die fout, en je zag hoe snel er een oplossing was, wat was het een week .

Ik ben HEEL benieuwd naar die 1080i resolutie, let dan aub of je de 3/2 pulldown fouten ziet, dan kan ik namelijk iets mailen naar Tom en Chriss, de chip zou namelijk als passthru moeten kunnen functioneren, ik ben wel bang dat het dan alsnog door de decoder gaat dus de kleuren zal een probleem blijven ben ik bang, maar ik ben HEEL nieuwsgierig hoe de afhandeling binnen in werkt.

Dat kan op 2 manieren zijn:
In 1080i, colordecoder etc. uit 1080i (good)
In 1080i, colordecoder etc, omvertaald naar 1080P en dan naar 1080i (very bad)

Geef me de antwoorden en ik heb iets om ze mee om de oren te slaan.

MvrGr.
Frank

Vergeten
Kun je voor me nagaan of die discovery tape FILM of VIDEO materiaal is ?
Als dat niet te achterhalen is, kun je dan aub die tape er ook eens doorhalen....
Wat me namelijk opviel aan die tape was dat de pans een stuk smoother waren dan van het film materiaal dat je me liet zien, dat ZOU kunnen duiden op videosourced materiaal maar ik weet het niet meer zeker.

HDTV toxiteerd mijn ogen af en toe (vooral die Discovery tape).

MvrGr.
Frank

Hoi Frank

Discovery is video materiaal net zoals de tape over Amerika en je ziet bij horizontale pans heel licht ook de artifacts.
Dus heel je verhaal van geen 3\2 puldown is niet van toepassing.
Als je de opmerking van Tom leest zie je dat er geen 3:2 inverse telecine nor motion adaptive deinterlacing.
Als je video kijkt heb je het eerste niet nodig maar het 2e wel anders krijg je artifacts.
Maar ik wil hier geen discussie topic van maken want het gaat ondertussen al over heel ander zaken als ik eigenlijk getest heb waar nog geen opmerking over is geweest.

Rob

Ik denk dat het wel belangrijk is voor de test Rob, immers je test de H3DII HDTV output.

Wat voor artifacts zie je bij pans, dan kan ik daar hier ook eens opletten, tot ik een transcoder te pakken heb zal ik het even met groen moeten doen alleen .

MvrGr.
Frank

Hoi Robert

CitaatNu werkt de 3/2 pulldown nog niet in NTSC 24P (geldt NTSC 24P hier wel als juiste verwoording?) materiaal, hoe kun je hier dan een mening aan ophangen

Omdat we ook video materiaal bekeken hebben die geen 3:2 puldown nodig heeft

CitaatIk doel dan op HDTV via de Holo3D II progressive de Barco in (even niet aan interlaced rechtstreeks vs. progressive via de Holo3D II denken, alleen los naar progressive via de Holo3D II kijken).

Dat snap ik wel daarom was ook mijn eerste opmerking dat het hier eigenlijk niet thuishoort omdat het niks te maken heeft met de test die ik uitgevoert heb.

Rob

Citaat van: Rob_Dingen op december 21, 2003, 14:58:56Omdat we ook video materiaal bekeken hebben die geen 3:2 puldown nodig heeft

Dan zit er toch nog verschil tussen video materiaal van Euro1080 en D-VHS via de Holo3D II, misschien werkt BOB (of Motion Adaptive Deïnterlacing) alleen nog voor 50 Hz materiaal zoals Frank ook al aangaf dat -> "Prioriteit 1 ligt in het i50 materiaal wat ik heb begrepen omdat dit het meest gebruikt wordt, ze zullen echt wel met een oplossing voor film materiaal komen."

Iets anders kan ik niet bedenken, want anders weet ik niet hoe de 2 onderstaande quotes (ja, ik haal ze nog maar een keer aan) van resultaten dan mogelijk zijn:

CitaatVerder ging het fout met snelle horizontale pans op de Holo waarbij het beeld dan blokkerig en onscherp werd.

CitaatOok was het zo dat onrustige stukjes in het beeld bij interlaced ook terug zag via de Holo en wat dus niet in een echt rustiger beeld leid op de Holo.

CitaatDat snap ik wel daarom was ook mijn eerste opmerking dat het hier eigenlijk niet thuishoort omdat het niks te maken heeft met de test die ik uitgevoert heb.

Leuk dat je dat weer aanhaalt, maar ik wil gewoon de oplossing weten waarom wij van mening verschillen bij de resultaten van progressive video materiaal via de Holo3D II (wat wel goed ZOU moeten gaan bij zowel 50 als 60 Hz?).


MvrGr.
Robert

Het lijkt me dat er bij Immersive GEEN prioriteit is voor 1080i50. Men zit in de USA en daar is geen 1080i50 maar 1080i60.

Verder kan ik me niet voorstellen dat de transocder functie zo moeilijk is, die zal wel al lang door sage op allerlei manieren getest zijn.
Volgens mij zit het hele probleem met de Holo3d-2 in het instellen van alle parameters. Je hebt namelijk op zowel de Holo als op de HD-AUX een regeling zitten. Als je het op de ene regelt, en de andere isntelling is niet corect clipt er misschien wel iets. Ik snap er zelf niet veel meer van op het moment, want handleidingen ?

Rob, ik neem aan dat de Gamma etc. op de directe ingang met 1080i60 van je JVC goed afgesteld is. Heb je dat ook opnieuw gedaan met het 1080p60 beeld ? Anders zou de kick in het beeld inderdaad wel anders kunnen zijn.

Ik heb ooit met Robbo ook DVHS getest, maar daar zal zowel voor 1080i60 en 1080p60 de Holo3D tussen. Overigens zat ook de transcoder erstussen, dit om zo een 'verloopstekker' te maken, omdat  ik geen goede verloopkabels heb/had. Het mocht overigens haast de naam test niet hebben, want ik had 1080p60 slecht afgesteld, en 1080i60 bijna niet..
Voor mij was het evenwel toch goed te zien, je blijft die interlaced lijnen houden en dat stoort mij vreselijk. In elk licht vlak zie je het optreden. Scherpte en kleur was dus niet te beoordelen.

Maar ik zou toch nog eens langskomen, en dan zou ik graag een demonstratie krijgen.

Jaco

Ik heb hier een KD CTCA2 transcoder liggen voor Frank of Rob als die hem willen testen.

Overigens is er van Barco voor de 808s en de 1209s een HD compatible component input board verkrijgbaar.

Rob

Gaarne een keer als je tijd hebt ?

MvrGr.
Frank

Hoi Robert

CitaatDan zit er toch nog verschil tussen video materiaal van Euro1080 en D-VHS via de Holo3D II, misschien werkt BOB (of Motion Adaptive Deïnterlacing) alleen nog voor 50 Hz materiaal zoals Frank ook al aangaf dat -> "Prioriteit 1 ligt in het i50 materiaal wat ik heb begrepen omdat dit het meest gebruikt wordt, ze zullen echt wel met een oplossing voor film materiaal komen

Zoals ik al zij er zit geen verschil tussen wat jij gezien hebt Euro 1080i en een Video opname op HDTV 60Hz alleen bij Film is het vergelijk anders.
Prioriteit ligt helemaal niet op HDTV 50i want het is een Amerikaans product en oficieel begint de Europeese eerste HDTV kanaal pas in Januari.

CitaatVerder ging het fout met snelle horizontale pans op de Holo waarbij het beeld dan blokkerig en onscherp werd

Die fouten waren niet te zien als ik de recorder rechtstreeks aan de Barco hing dus werden veroorzaakt door de Holo.

CitaatOok was het zo dat onrustige stukjes in het beeld bij interlaced ook terug zag via de Holo en wat dus niet in een echt rustiger beeld leid op de Holo

Wat je verwacht is dat de onrustigheid bij interlaced oplost door naar progressive te gaan.
Dat was dus niet zo de onrustigheid die in het interlaced beeld zat zag je gewoon terug in het progressive beeld.

Citaatmaar ik wil gewoon de oplossing weten waarom wij van mening verschillen bij de resultaten van progressive video materiaal via de Holo3D II

Waarom verschillen wij van mening dan bij mij ziet progressive HDTV er ook goed uit.
De verschillen worden pas waarneem baar als je wisselt naar de Bron rechtstreeks zonder de Holo.
Als ik vragen mag wat is jou referentie weet jij hoe het beeld er uit ziet zonder de holo te gebruiken.
Als je het anders bedoelt snap ik niet zo goed waar je naartoe wilt.
Maar dan stel je vragen die je hebt maar dan zal ik weer proberen te antwoorden.

Jaco
Via de HD aux input kun je alleen Aux Brightness Aux contrast en Aux saturation afstellen alle andere settings werken niet zoals gamma en chroma instellingen.
De Gamma heb ik van beide gemeten met de Grayscale calibratie en die was gelijk.
Je weet me te wonen en bent altijd welkom.

Rob

Citaat van: Rob_Dingen op december 21, 2003, 21:54:49Zoals ik al zij er zit geen verschil tussen wat jij gezien hebt Euro 1080i en een Video opname op HDTV 60Hz alleen bij Film is het vergelijk anders.

Als er geen verschil is dan zou ik hetzelfde bij Frank gezien moeten hebben.

1) "Snelle horizontale pans op de Holo waarbij het beeld dan blokkerig en onscherp wordt" heb ik niet als zo ervaren, wel soms wat lichte judder.

2) "Onrustige stukjes in het beeld bij interlaced ook terug zag via de Holo en wat dus niet in een echt rustiger beeld leid op de Holo", ik zag alleen het Euro1080 logo trillen (zowel interlaced als progressive via de Holo3d II), progressive via de Holo3D II had niet de behoorlijke line twitter van interlaced.

CitaatPrioriteit ligt helemaal niet op HDTV 50i want het is een Amerikaans product en oficieel begint de Europeese eerste HDTV kanaal pas in Januari.

Raar dat i50 en p50 dan wel goed werken als de prioriteit niet ligt op 50i, ik zou ook denken dat ze afgaan op wat er in Amerika zich afspeeld.

CitaatDie fouten waren niet te zien als ik de recorder rechtstreeks aan de Barco hing dus werden veroorzaakt door de Holo.

Daarom ben ik benieuwd hoeveel 1080i @60 Hz via de Holo3D II verschilt van rechtstreeks de Barco in (als ik het allemaal goed heb gelezen, dan heb je dat NOG niet getest?)

CitaatWat je verwacht is dat de onrustigheid bij interlaced oplost door naar progressive te gaan.
Dat was dus niet zo de onrustigheid die in het interlaced beeld zat zag je gewoon terug in het progressive beeld.

Heb je dan geen één ding gezien wat er rustiger uitzag via progressive? Line twitter?

CitaatWaarom verschillen wij van mening dan bij mij ziet progressive HDTV er ook goed uit.

Omdat we verschillende dingen hebben gezien (punt 1 en 2).

CitaatDe verschillen worden pas waarneembaar als je wisselt naar de Bron rechtstreeks zonder de Holo.

Dit zou ik ook nog graag een keer willen zien

CitaatAls ik vragen mag wat is jou referentie weet jij hoe het beeld er uit ziet zonder de holo te gebruiken.

Mijn referentie ligt bij Frank VIA de Holo3D II, zonder Holo3D II moet ik NOG zien.


MvrGr.
Robert

Laten we maar gewoon wachten totdat alle opties bekeken zijn:

- 1080i50 rechtstreeks
- 1080i60 rechtstreeks (Rob)

- 1080i50 via de Holo3D II (Frank)
- 1080i60 via de Holo3D II

- 1080p50 via de Holo3D II (Frank)
- 1080p60 via de Holo3D II (Rob)

- 1080p24 (als het eenmaal is geïmplementeerd)


MvrGr.
Robert

@Frank,

Als je in de buurt bent mag je hem komen ophalen; ik kom voorlopig waarschijnlijk niet in de buurt van Emmeloord.  

Ik heb geen tours tot in Januari dus dat duurt nog even.

MvrGr.
Frank

Hoi Robert

Citaat1) "Snelle horizontale pans op de Holo waarbij het beeld dan blokkerig en onscherp wordt" heb ik niet als zo ervaren, wel soms wat lichte judder.

Zoals ik al zij heb ik geen HDTV 50Hz niet gezien en mischien zitten er bij jou demo wel foutjes in wat niet opvalt maar mischien pas naar boven komt als je het orgineel langs zet.

Citaat2) "Onrustige stukjes in het beeld bij interlaced ook terug zag via de Holo en wat dus niet in een echt rustiger beeld leid op de Holo", ik zag alleen het Euro1080 logo trillen (zowel interlaced als progressive via de Holo3d II), progressive via de Holo3D II had niet de behoorlijke line twitter van interlaced

Dat heb jij nog niet gezien dus kun je dat ook niet weten.

CitaatDaarom ben ik benieuwd hoeveel 1080i @60 Hz via de Holo3D II verschilt van rechtstreeks de Barco in (als ik het allemaal goed heb gelezen, dan heb je dat NOG niet getest?)

Nee dat klopt gaan we nu doen maar voor mijzelf is dit een onzinnige test omdat mijn projector dit accepteerd dus waarom zou ik dat dan via de holo willen.

CitaatHeb je dan geen één ding gezien wat er rustiger uitzag via progressive? Line twitter?

Als je mijn revieuw goed had gelezen wist je dat.

CitaatDit zou ik ook nog graag een keer willen zien

Ook dat had ik in mijn revieuw geschreven iedereen die het graag wil zien is welkom om het komen te bekijken.

CitaatMijn referentie ligt bij Frank VIA de Holo3D II, zonder Holo3D II moet ik NOG zien

Precies en mijn referentie staat op de eerste pagina geschreven waar duidelijk bijstaat dat het met 1080i 50 wel eens veel beter zou kunnen zijn.
Of wil je met jou uitspraken beweren dat het niet klopt wat is in mijn revieuw schreef.
Dus ik snap niet waar je naartoe wilt.

CitaatLaten we maar gewoon wachten totdat alle opties bekeken zijn

Dat is helemaal niet nodig de test zoals ik hem gedaan heb is prima en niets aan toe te voegen.
Al de zaken die daarna zijn besproken doen niets af aan de test.
Frank wil alleen graag weten of de Transcoder funktie dezelfde problemen heeft als 1080p die ik omschrijf.
1080i 50 kan ik niet testen omdat ik die niet heb.

Rob

CitaatNee dat klopt gaan we nu doen maar voor mijzelf is dit een onzinnige test omdat mijn projector dit accepteerd dus waarom zou ik dat dan via de holo willen.

Rob dat was de opmerking waar ik een beetje kwaad op was, JOUW projector pikt dat maar in 90% van de gevallen pikt een projector dit niet, en het is ZEER belangrijk voor de eventuele Holo mensen om te weten of ze de Holo WEL kunnen gebruiken met interlaced ipv progressive als ze de artifacts zien, als je een test doet en je doet hem alleen voor jezelf post hem dan aub niet.

Anders krijg je een review van mij in de trend van:
Heb de cinemateq getest, maar hij is slechter dan de H3DII dus ik test hem maar niet .
Bij de cinemateq zag ik op MIJN setup wavy lines, heb maar niet een monitor geprobeert want op MIJN setup doet hij het niet, dus ***ding.

Snap je.
Als je een review doet die een waarde oordeel geeft dan moet je ALLE opties testen helemaal als het zo simpel is als 1 resolutie wisselen wat precies een halve seconde kost.

Je kunt dan bv het advies geven.
1080i50 naar 1080P50 is goed (geloof me daarop)
1080i60 naar 1080P60 is niet goed
1080i60 naar 1080i60 is goed

Zo weet de koper EXACT waar hij aan toe is, met andere woorden voor PAL HDTV is het een goede oplossing en voor eventueel NTSC materiaal zit hij vast aan interlaced, maar het scheelt hem wel een transcoder.

Dan maak je een volledige review waar iedereen wat aan heeft, nu ben je apels met peren aan het vergelijken nml progressive vs interlaced.

De basis voor mij zou zijn eerst Interlaced vs Interlaced (H3DII) en dan pas Interlaced vs Progressive.

MvrGr.
Frank

Citaat van: Rob_Dingen op december 22, 2003, 10:19:14
Nee dat klopt gaan we nu doen maar voor mijzelf is dit een onzinnige test omdat mijn projector dit accepteerd dus waarom zou ik dat dan via de holo willen.

Rob,
Het lijkt mij niet onlogisch om maar 1 kabel naar je projector toe te leggen. Dus als je een scaler hebt dan denk ik dat je je bronnen die je niet wilt scalen toch wel via je scaler laat lopen.
Daarvoor zou er dan een passthrough op moeten zitten.
Als je op een Holo2 niet je DVI in- en output gebruikt, maar de output via de RGBHV stekker kan je niet meer een echte analoge passthrough hebben omdat je door de FLI2300 heen moet. Helaas schijnt de echte passthrough nog niet te werken (snap niet waarom, deze passthrough is aangekondigd als een switch, hoe moeilijk is het een switch om te zetten als je dit ding van te voren gedesigned hebt met die functionaliteit ??)

Nu zou je de passthrough wel weer via een video switcher op kunnen lossen, maar die kost ten eerste weer geld, en ten tweede verwacht je die functionaliteit dus in je Holo.

Dus ik denk dat de test van 1080ixx in en 1080ixx uit met een Holo op zich wel zinvol is, ook als je projector wel HD YUV slikt. Misschien niet als je een losse switcher hebt staan, maar voor mensen die zo'n ding niet hebben wel  
Pas als de anloge passthrough goed werkt zou het ook een eerlijk oordeel zijn, want anders heb je toch A/D en D/A in de FLI2300 chip, hoewel die ook als hij er passief tussen zou zitten niet de zaak minder zou moeten maken...

Jaco

Hoi Jaco

Ik heb een switcher die ik al gebruik.
De test 1080i naar 1080i is zeker zinvol voor andere en ga ik ook doen vanavond.

Hoi Frank

CitaatNee dat klopt gaan we nu doen maar voor mijzelf is dit een onzinnige test omdat mijn projector dit accepteerd dus waarom zou ik dat dan via de holo willen.

Rob dat was de opmerking waar ik een beetje kwaad op was

Dat was alleen een reaktie op hetgeen wat jij uitspreekt dus wie wil het nu niet met anderen delen.

CitaatHet rechstreeks aansluiten is daar geen optie voor.
Ten eerste wil ik dat niet, ten tweede heb ik er geen reden voor.

CitaatAls je een review doet die een waarde oordeel geeft dan moet je ALLE opties testen helemaal als het zo simpel is als 1 resolutie wisselen wat precies een halve seconde kost

Ik kan niet alle opties testen al zou ik het willen ook zeg ik nergens dat de rest niks waard is houd zelfs een ruime slag om de arm omdat 1080i 50 wel eens goed kon zijn.

CitaatDe basis voor mij zou zijn eerst Interlaced vs Interlaced (H3DII) en dan pas Interlaced vs Progressive

Dan had je dat moeten testen maar dat doe je niet.
Deze test was puur en alleen voor mijn eigen om te kijken hoe ik het beste de HDTV recorder aan kan sluiten en mijn bevindingen heb ik hier gepost het is maar een klein deel van de HD3 doet maar voor mij zeer belangrijk.
Als jij en anderen vinden dat de test totaal niets bijdraagt ben ik graag bereid om hem te verwijderen.

Rob

Rob,
Voor mij voegt dit zeer veel toe.
Ik denk dat ik wel snap waarom Frank wat gepikeerd is. Ik heb denk ik wel 3 uur samen naar de HD clips van Euro 1080 zitten kijken. De dingen die jij nu beschrijft herken ik absoluut niet terug.
Misschien dat dat komt omdat er niet zulke snelle pans in zaten, of dat Euro 1080 domweg alleen materiaal in die loop heeft wat net goed gaat ?

Maar misschien is het inderdaad ook wel dan 50 Hz nog goed gaat, en 60 Hz niet meer ? (zoals jij ook al aangeeft)

[speculatie mode aan]
De FLI2300 chip heeft een maximale bandbreedte van 75 Mhz voor de input volgens mij. (stond ergens in een thread op het immersive forum waarin ik wilde weten hoe het met de input resolutie gesteld was.)
De A/D chip op de HD-AUX heeft wel een groter bandbreedt, maar daar heb je minder aan als je vervolgens het in de FLI2300 het niet meer zou kunnen bewerken..
Als je de bandbreedte voor 1080i50 uitrekent: 2544 x 1151 x 25 = 73203600
Als je de bandbreedte voor 1080i60 uitrekent: 2576 x 1165 x 30 = 90031200
Als dit klopt valt  1080i50 binnen en 1080i60 buiten de 75 Mhz grens.

Maar goed, stel het klopt niet moet er toch nog steeds veel verschil zijn aangezien de refresh rate bij 1080i60 al 20% hoger ligt, en het pixelverschil niet enorm groot is.

Ik kan me erg goed voorstellen dat als 1080i60 artifacts gaat vertonen als het buiten de specs van de FLI2300 chip zit.
[speculatie mode uit]

Jaco

Citaat van: Rob_Dingen op december 22, 2003, 10:19:14Zoals ik al zij heb ik geen HDTV 50Hz niet gezien en mischien zitten er bij jou demo wel foutjes in wat niet opvalt maar mischien pas naar boven komt als je het orgineel langs zet.

HDTV @50 Hz kun je testen als je je HDTV ontvanger binnenhebt. Er KUNNEN best fouten inzitten die mij ook pas opvallen als interlaced rechtstreeks vergeleken wordt met via de Holo3D II (ik ga er vanuit dat je met het origineel van het Euro1080 gewoon interlaced reschtstreeks bedoel, anders moet je het maar zeggen )

CitaatDat heb jij nog niet gezien dus kun je dat ook niet weten.

Dat ligt eraan hoe de test van interlaced rechtstreeks afwijkt van interlaced VIA de Holo3D II. Als daar geen noemenswaardige verschillen in zitten dan kun je ook VRIJ AARDIG interlaced OF interlaced VIA de Holo3D II vergelijken met progressive de Holo3D II uit, maar dat is dus afwachten tot vanavond de test is gedaan.

CitaatNee dat klopt gaan we nu doen maar voor mijzelf is dit een onzinnige test omdat mijn projector dit accepteerd dus waarom zou ik dat dan via de holo willen.

Voor jou misschien wel (maar hoeveel mensen op dit forum hebben een Cine9 of iets gelijkwaardigs?), maar je doet een test niet alleen voor jezelf en zet die hier online, anders doe je jezelf ook tekort, want wij moeten het straks toch doen met 50 Hz doen (buiten de films op AOD/HD-DVD om).

CitaatAls je mijn revieuw goed had gelezen wist je dat.

Heb ik niks van kunnen vinden, dus je zult geen voordeel VAN de progressive techniek bij progressive hebben kunnen zien.

CitaatOok dat had ik in mijn revieuw geschreven iedereen die het graag wil zien is welkom om het komen te bekijken.

Weet ik, daarom ook de knipoog smiley.

CitaatPrecies en mijn referentie staat op de eerste pagina geschreven waar duidelijk bijstaat dat het met 1080i 50 wel eens veel beter zou kunnen zijn.

En als je dat getest hebt dan maak je de eindconclusie op.

CitaatOf wil je met jou uitspraken beweren dat het niet klopt wat is in mijn revieuw schreef.
Dus ik snap niet waar je naartoe wilt.

Het enigste wat ik wil aangeven is dat ik mij NOG niet kan vinden in jouw/jullie uitspraken, maar dat blijft een rare verhouding zolang geen één van ons ALLE opties nog niet hebben gezien.

CitaatDat is helemaal niet nodig de test zoals ik hem gedaan heb is prima en niets aan toe te voegen.
Al de zaken die daarna zijn besproken doen niets af aan de test.
Frank wil alleen graag weten of de Transcoder funktie dezelfde problemen heeft als 1080p die ik omschrijf.
1080i 50 kan ik niet testen omdat ik die niet heb.

Het is zeer zeker wel nodig en wat je vanavond gaat testen moet er nog aan toegevoegd worden. Het i50/p50 (en later ook p24) verhaal MAG er van mij later ook nog wel aan toegevoegd worden om een goede eind/totaalconclusie te krijgen, maar dat heeft Frank een paar posts terug ook al gezegd.


MvrGr.
Robert

Citaat van: jaco op december 22, 2003, 12:59:02Maar misschien is het inderdaad ook wel dan 50 Hz nog goed gaat, en 60 Hz niet meer ? (zoals jij ook al aangeeft)

Dit spreek het volgende tegen:

CitaatRobert:
Dan zit er toch nog verschil tussen video materiaal van Euro1080 en D-VHS via de Holo3D II, misschien werkt BOB (of Motion Adaptive Deïnterlacing) alleen nog voor 50 Hz materiaal zoals Frank ook al aangaf dat -> "Prioriteit 1 ligt in het i50 materiaal wat ik heb begrepen omdat dit het meest gebruikt wordt, ze zullen echt wel met een oplossing voor film materiaal komen


Rob:
Zoals ik al zij er zit geen verschil tussen wat jij gezien hebt Euro 1080i en een Video opname op HDTV 60Hz alleen bij Film is het vergelijk anders.

Dus als ik het goed begrijp weten wij allemaal nog niet of zowel 50 Hz ALS 60 Hz videomateriaal goed gaat, de speculatie KAN (ALS het klopt) verantwoordelijk zijn waarom we verschillende dingen zien.


MvrGr.
Robert

Hoi,

Tja, de mooiste testen zijn degene waar alles met alles vergeleken wordt. Maar dat neemt niet weg dat de test die al is uitgevoerd geen zinnige bijdrage zou zijn. Dus ook al wordt de test van vanavond niet uitgevoerd, dan nog is het mijns inziens zinvol geweest.

Voor mij persoonlijk zou ik ook het liefst een review zien op een BD801s met een transcoder ertussen, wat dat zou voor MIJ representatief zijn. Maar ik ga niet tegen een test aan lopen schoppen als deze setup NIET wordt meegenomen.

Ach, vanavond maar eens kijken naar 1080i rechtstreeks en 1080i via de H3D.  

@Robert,
Dat je je niet kunt vinden in ons oordeel/mening, dat kan natuurlijk. Gelukkig heeft niet iedereen dezelfde mening. Zo lang die is gebaseerd op hetgene wat men ook daadwerkelijk gezien heeft is er niks aan de hand.  

gr.
Paul

Citaat van: Robert op december 22, 2003, 15:06:28

Maar misschien is het inderdaad ook wel dan 50 Hz nog goed gaat, en 60 Hz niet meer ? (zoals jij ook al aangeeft)
Dit spreek het volgende tegen:

Robert:
Dan zit er toch nog verschil tussen video materiaal van Euro1080 en D-VHS via de Holo3D II, misschien werkt BOB (of Motion Adaptive Deïnterlacing) alleen nog voor 50 Hz materiaal zoals Frank ook al aangaf dat -> "Prioriteit 1 ligt in het i50 materiaal wat ik heb begrepen omdat dit het meest gebruikt wordt, ze zullen echt wel met een oplossing voor film materiaal komen  

Hier doelde ik niet op, ik bedoelde een bandbreedte limitatie in de FLI2300 chip. Niet het daar toegepaste algorimte. Vergelijk het met een computergame op een PC die het niet lekker trekt. Dan heb je te weining frames per seconde en gaat het hakken en stoten. Alle losse beeldjes zijn misschien wel goed, maar de indruk als je er naar kijkt is dat het niet mooi is.
Rob gaf duidelijk aan:

CitaatSnelle horizontale pans op de Holo waarbij het beeld dan blokkerig en onscherp wordt

Kost door de bocht conclusie: als de pan's langzaaam zijn gaat het niet mis, en dus ga ik dan denken aan te weinig processing power of zo. Of er hebben 4 mensen niet goed gekeken, en dat geloof ik ook direct niet.

Jaco